(...) Naszym znakomitym gościem jest pan profesor Maciej Giertych z Poznania, pracownik PAN w Poznaniu. Pan profesor jest również autorem i redaktorem pisma, które ukazuje się nie regularnie i nazywa się “Opoka w Kraju”. Jest również autorem książki pt. ”Nie przemogą. Antypolonizm, Antykościół, Masoneria ”. W książce tej są również informacje o Fundacji Batorego.(...)
A zatem temat z którym związane są nasze dzisiejsze rozważania: Dlaczego należy wystrzegać się organizacji niosących w nasze życie obce ideologie, czego przykładem jest działalność Fundacji Batorego. Panie profesorze, z instytucją Fundacji Batorego wiąże się ściśle nazwisko George'a Sorosza - amerykanina, milionera, Żyda węgierskiego pochodzenia, człowieka w zasadzie z etykietką, który chciałby wszystko kupić za dolary i o którym mówi się jako o genialnym finansiście. Więc może jedna poprawka - nie milionera tylko multimiliardera. To jest niesamowicie bogaty człowiek. Może właśnie parę słów o jego życiorysie. Jest to człowiek, który wyemigrował z Węgier w 1947 roku i znalazł się w Anglii. Studiował w elitarnej, politycznej Londyńskiej Szkole Ekonomii z której wywodzi się bardzo wielu wybitnych polityków. Po studiach zaczął pracować jako makler specjalizujący się w arbitrażu złotem. W oparciu o to doświadczenie jakie zdobył w Londynie, wyjechał w roku 1956 do Stanów Zjednoczonych i tam pracował jako analityk udzielający porad różnym organizacjom finansowym. Są to informacje, które wyczytałem w piśmie Najwyższy Czas z września 1996 roku. I może tyle jeśli chodzi o jego taką osobistą biografię. Jego sława polega na tym, że jest on niesamowicie skuteczny jako człowiek grający na giełdzie. Prowadzi on cały szereg tzw. funduszy unikowych. Są to fundusze, które prowadzą operacje giełdowe startując z terenów gdzie nie płaci się podatków - jakieś wyspy na Antylach lub jakieś małe państewka, które stwarzają wygodne warunki dla różnego rodzaju działalności. Sorosz jest mistrzem w organizowaniu tego rodzaju funduszy. Prowadzi grę na giełdzie na najwyższym poziomie. (..) i potrafił osiągnąć wielki majątek dzięki tego rodzaju operacjom. Warto w tym momencie podkreślić, że ludzie, którzy dorabiają się na giełdzie niczego nie produkują. To nie jest działalność polegająca na tym, że się inwestuje w jakąś gałąź produkcji, jakąś powiedzmy stocznię, produkcję samochodów, czy coś takiego i żeby związać swój życiorys z jakąś działalnością produkcyjną. Nie - jest to tylko działanie polegające na kupnie i sprzedaży akcji różnych firm. Człowieka, który gra na giełdzie nie interesuje na jakiej działalności gospodarczej opiera swoją zamożność. Interesuje go tylko zysk i wobec tego on nie jest twórczy, zarabia on tylko w sytuacji gdy ktoś inny traci. Wspominał pan, że udało mu się w ciągu jednego dnia zarobić... Tak, cały świat o tym pamięta. To było w dniu 15 września 1992 roku. Sorosz wygrał wtedy na giełdzie miliard dolarów. Gazeta Bankowa określiła to jako wygraną potyczkę Sorosza z Bankiem Anglii. Od tego czasu wszyscy patrzą na jego palce bo wiedzą, że to co on robi jest jakąś wskazówką co się będzie działo na giełdach. Jego ruch śledzi cały świat. Uchodzi on za największego inwestora na świecie. Jest podziwiany, ludzie mu zazdroszczą. Jednego dnia potrafi on wydać sumę 700 czy 500 milionów dolarów i jest to normalna codzienna operacja. Pytano go kiedyś czy operuje na polskiej giełdzie. Powiedział, że polska giełda jest za mała, on ma za duże operacje, on tak małymi giełdami się nie interesuje.(..) Zatem były to główne czynniki, które wskazywały na sukcesy finansowe Sorosza. Panie profesorze, to wyjaśnia nam skąd Sorosz ma pieniądze. Chciałabym abyśmy teraz przeszli do zasadniczego tematu dzisiejszej audycji dotyczącego naszego kraju ojczystego - do Fundacji Stefana Batorego. Sorosz mając te wielkie pieniądze, ażeby niejako usprawiedliwić siebie w oczach świata, że on takie wielkie pieniądze zarabia kosztem tych, którzy te pieniądze tracą, zajął się filantropią. Ubiera się w szatę Robin'a Hood'a czy Janosika, który na giełdach zarabia pieniądze ale łoży je na zbożne cele. Jakie to są cele? Otóż zakłada różne fundacje głównie w Europie Wschodniej. Pierwszą założył na Węgrzech skąd pochodzi, potem w Rumunii, potem w Rosji. Założył również taką fundację w Polsce. Jest to Fundacja Stefana Batorego.(..) Negocjacje w sprawie tej Fundacji przeprowadzał w jego imieniu Zbigniew Pełczyński z Oxford'u, a akt założycielski został podpisany w Waszyngtonie, w Ambasadzie Polski 5 listopada 1987 roku - to jeszcze w czasach PRL'u. Fundusz założycielski był niewielki - 100 tys. dolarów. Pieniądze te dostarczył Sorosz a celem tej fundacji jest udzielanie stypendiów dla obywateli postępowych i otwartych ( tak to się określa ) i z dużą dyskrecją Fundacja Batorego zaczęła działać. Ale jeszcze zanim do tego doszło. Był to czas stanu wojennego, Zachód bardzo interesował się Polską i bardzo chciał Polsce pomagać. Na terenie Oxford'u powstało coś co się nazywało w tłumaczeniu “program gościny Oxford'skich College dla polskich uczonych”. College, mając podczas wakacji nie wykorzystane miejsca w akademikach, a różnego rodzaju stołówki musiały i tak funkcjonować, ponieważ mimo wakacji między-semestralnych jest jednak trochę ludzi, zapraszały polskich uczonych, naukowców na krótki pobyt w Oxford'zie na koszt College. Profesor Pełczyński, który to organizował zorganizował również kieszonkowe dla tych ludzi którzy przyjeżdżali. To kieszonkowe dostarczał Sorosz. Były tam również pieniądze z Brytyjskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Wszyscy ci, którzy wyjeżdżali tam latach 80 tych, w ramach tego pobytu mieli spotkania ze stale tam mieszkającym prof. Leszkiem Kołakowskim. O formule tych wizyt wiedziałem już wtedy. Kontakt z prof. Kołakowskim sugerował, że są tu jakieś intencje polityczne. W roku 1991 w Przeglądzie Akademickim znalazłem ogłoszenie o tym, że Fundacja Batorego oraz Brytyjskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych oferują stypendia nazwane Sorosz - FCO dla polskich studentów czy młodych naukowców. Była tu jakaś współpraca Brytyjskiego MSZ i Sorosza w finansowaniu tego przedsięwzięcia. Później, kiedy już rozwinęła się Fundacja Stefana Batorego, udzielanie kredytów i przyznawanie funduszy na pobyt młodych naukowców za granicą stało się już jej podstawową działalnością.
Z jakimi siłami politycznymi w Polsce wiąże się ta organizacja? No więc właśnie na jakich ludziach w Polsce oparł się Sorosz budując tą fundację?. Prezesem Fundacji jest Aleksander Smolar z Paryża. Dużą rolę odgrywa prof. Pełczyński. Na terenie Kraju, istotną wskazówką polityczną o jakie środowiska chodzi, jest informacja, że 10 lutego 1992 roku w siedzibie Fundacji na tzw. “neutralnym gruncie” (tak to było określane) na zaproszenie prezesa Fundacji Aleksandra Smolara odbyło się spotkanie trzech ugrupowań politycznych: Unii Demokratycznej, Porozumienia Centrum i Kongresu Liberalno Demokratycznego. Była to próba montowania bloku solidarnościowego, który uległ rozbiciu po pierwszych wyborach - po roku 1991). Dziś wiemy, że niewiele różniło te ugrupowania, dzisiaj są one w “jednym worku” .
Kto sprawuje główną władzę w Fundacji? Oczywiście Sorosz, który jest fundatorem, jest on członkiem honorowym, trzyma rękę na pulsie i pilnuje spraw związanych z tą fundacją. Warto by przytoczyć kilka innych nazwisk osób, które są we władzach. Otóż Fundacja ma Radę, jej przewodniczącym jest Jerzy Turowicz - Redaktor Naczelny Tygodnika Powszechnego. Lista członków jest dość długa, wymienię tu kilka nazwisk z listownika Fundacji z 1992 roku: Bronisław Geremek, Leszek Kołakowski, Olga Krzyżanowska, Zbigniew Pełczyński, Adam Michnik, Anna Radziwiłł, Andrzej Szczypiorski, ks. Józef Tichner.
Obecny skład Rady, niedawno opublikowany przez Naszą Polskę jest następujący: Przewodniczącym jest Jerzy Turowicz są również Jan Krzysztof Bielecki, Bronisław Gieremek, Leszek Kołakowski, Olga Krzyżanowska, Andrzej Olechowski, Zbigniew Pełczyński, Anna Radziwiłł, Hanna Suchocka, ks. Józef Tiszner. Prezesem jest nadal Aleksander Smolar, wice prezesi to Zbigniew Janas, Ziabicki. Dyrektorem programu reformy administracyjnej był przez pewien czas Jan Maria Rokita a reformy polityki społecznej Michał Boni. W roku 1991 we władzach znajdował się również Adam Michnik oraz nie żyjący już Klemens Szaniawski. O Klemensie Szaniawskim wiemy już dzisiaj, że był członkiem masonerii. Jak widzimy po tych nazwiskach, jest to głównie środowisko Unii Wolności, czy jak pierwotnie się nazywało Unii Demokratycznej. Jest to w każdym razie środowisko, które znalazło zaufanie Sorosza i na nim bazuje fundator swoją operację na terenie Polski. Panie profesorze, jaką ideologię reprezentuje Sorosz, jaką ideologią kieruje się Fundacja Batorego? Jeśli chodzi o Sorosza, powiedział on kiedyś o sobie, trochę przewrotnie: “jeśli kiedykolwiek istniał człowiek, który pasował do stereotypu ponadnarodowego, bolszewickiego, żydowskiego, syjonistycznego, światowego konspiratora - to właśnie ja nim jestem”. Przewrotnie, bo oczywiście z bolszewizmem nie ma on nic wspólnego, z syjonizmem pewnie też nie gdyż do Izraela się nie wybiera, ale siebie traktuje jako międzynarodowego działacza, który nadaje się do tego, aby pod każdym kątem widzenia go krytykować. Spójrzmy konkretnie jaka jest intencja jego fundacji, jakie zadania ona sobie stawia. Zupełnie formalnie celem jest pomaganie w budowaniu infrastruktury społeczeństwa otwartego. Społeczeństwo otwarte to najważniejsze zadanie jakie stawia sobie Fundacja. Co kryje się za tym pojęciem? Chodzi o społeczeństwo, które nie będzie ograniczane granicami między narodami. To koncepcja stanów zjednoczonych Europy, stanów zjednoczonych świata, gdzie jest pełny przepływ ludzi, pełny przepływ ideologii, pomysłów itd. Sorosz jest określany jako (cytat z Gazety bankowej z 1995 roku) “niebezpieczny wróg państwa narodowego”. Wspiera on społeczeństwo stojące w poprzek wizji państwa opartego na narodowej odrębności. Ubolewa nad tym, że Europa była i na razie pozostanie kontynentem granic. Tzn. Polacy wiedzą gdzie się kończy Polska a Niemcy wiedzą gdzie się kończą Niemcy a Francuzi wiedzą gdzie się kończy Francja. Tymczasem jemu to nie odpowiada, wolałby aby to wszystko uległo zamazaniu. Jego fundacje na terenie Węgier i Rumunii spowodowały pewną reakcję oddolną w obronie narodów tamtych krajów. Te reakcje oddolne przeciwko jego fundacjom zostały określone jako tendencje nacjonalistyczne a nawet antysemickie. Antysemickie z tego tytułu że Sorosz jest pochodzenia żydowskiego i on tu narzuca pewną ideologię ponadnarodową przekraczającą granice. Czyli trzeba by tutaj powiedzieć, że Sorosz prowadzi politykę antynarodową? Tak, on walczy z ideą narodową, z koncepcją, że państwo jest własnością jakiegoś narodu. Jest to koncepcja Unii Europejskiej ażeby zlikwidować państwa narodowe, aby powstało jedno wielkie państwo ogólnoeuropejskie i ażeby powstały euroregiony. Jakieś mniejsze jednostki rzędu landów niemieckich czy kantonów szwajcarskich ale wszystko razem podlegające jednej centralnej władzy ogólnoeuropejskiej. Granice państwowe i władza poszczególnych państw mają ulegać jednak największemu zmniejszeniu. Tego rodzaju koncepcja udała się w Stanach Zjednoczonych, Stany nie mają już praktycznie wielkiej władzy, jest władza federalna, która tutaj się przede wszystkim liczy. Ta koncepcja stanów zjednoczonych Europy jest ona tutaj promowana przez Sorosza i przez jego fundację. Zupełnie formalnie jest wsparcie dla idei euroregionów. Stref przygranicznych gdzie dwa lub więcej państw uczestniczy w promowaniu jakiegoś regionu. Czyli właśnie likwidacja granic, likwidacja odrębności narodowych. Tymczasem tradycja europejska to kontynent państw narodowych. Mówi się Europa Ojczyzn, państw, które są własnością poszczególnych narodów.
Fundacja Batorego jak i wszystkie fundacje Sorosza finansują stypendystów, którzy wyjeżdżają za granicę czegoś się tam uczą, są poddawani wpływom jakichś idei, jakoś ukierunkowane są te ich studia i potem wracają do Kraju i propagują idee społeczeństwa otwartego. Społeczeństwa wolnego od nacjonalizmu i przyjaznego w stosunku do Żydów. Tutaj cytuję za Najwyższym Czasem z 14 września 1996 roku, gdzie tak jest sformułowana idea tych stypendystów. Innym przykładem zwalczania idei narodowej jest popieranie wydawania książek o określonym profilu. I tak np. w Polsce Fundacja Batorego wspiera wydawanie książek Jana Józefa Lipskiego, który był członkiem masonerii. Jego książki o profilu zdecydowanie antynarodowym, poświęcone opluwaniu ideologii narodowej aby mogły “się dobrze sprzedawać” w Polsce potrzebują wsparcia finansowego i takiego wsparcia udziela Fundacja Stefana Batorego. Jak wiemy, wiele książek wydaje się w Polsce i w zasadzie na książkach się zarabia, przynajmniej na tych książkach, których ludzie chcą czytać, jeżeli nie chcą czytać, no to trzeba trochę więcej reklamy, “nagłośnić” książkę a do tego potrzebne jest wsparcie zewnętrzne. Fundacja Batorego służy temu aby takie książki promować i uzyskiwać dla nich jakieś szersze “nagłośnienie”. Panie profesorze, mówimy o społeczeństwie otwartym, o polityce antynarodowej, z tej racji że jesteśmy na audycji “porady psychologa i pedagoga” interesuje nas stosunek do życia. Jest tu kilka tematów w które zaangażowane są albo Fundacja Stefana Batorego albo sam Sorosz i przez to domyślnie fundacja, którą on powołał do życia. Zacznę może od tematu interesującego nas tutaj w Polsce w obecnej chwili tj. sprawa aborcji. Czytałem w Głosie Wielkopolskim z 4 września 1996 roku że Społeczny Komitet Organizacji Pozarządowych Pekin 1995 wystosował list do Marszałków Sejmu i Senatu w którym wyraził zadowolenie z liberalizacji ustawy antyaborcyjnej. Co to jest ten Społeczny Komitet? Otóż składa się on z następujących instancji:
· Amnesty International - międzynarodowa organizacja, która walczy o prawa więźniów politycznych, głównie lewicowych.
· Soroptimist International - jest to coś w rodzaju organizacji paramasońskiej dla kobiet .
· Fundacja Batorego.
· Stowarzyszenie Neutrum - jest to zgrupowanie pań, które walczą o prawo do aborcji i w innych tematach feministycznych.
· Polska YWCA - to jest wersja żeńska YMCA. YMCA jest młodzieżową organizacją, która była powołana do życia przez masonerię i do dzisiaj jest przez nią sterowana. Ma oddział męski a oddział żeński był również sygnatariuszem tego listu.
· Federacja na rzecz kobiet i planowania rodziny. Biuletyn KAI z 8 października z 1996 roku podaje informację na temat tej federacji. Skupia ona 9 różnych organizacji pozarządowych. Jest tam Stowarzyszenie Neutrum wspomniane wyżej. Federacja ta jest finansowana przez Fundację Stefana Batorego, czyli ciągle poruszamy się w tym samym kręgu organizacyjnym. Na konferencji prasowej tej federacji i również z udziałem przedstawicieli Stowarzyszenia Neutrum było wyjaśniane, że Federacja walczy o prawo do aborcji. To jest jej głównym celem. Nie zajmuje się żadną działalnością charytatywną, nie zajmuje się np. domami dla samotnej matki natomiast zajmuje się edukacją seksualną - wiemy w jakim kontekście i prawem do aborcji.
Tutaj warto by przypomnieć to co przed chwilą powiedziałem, że we władzach Fundacji Batorego jest Jerzy Turowicz, Hanna Suchocka, ks. Józef Tiszner, są nazwiska, który kojarzą nam się z jakąś działalnością polityczną katolików w życiu publicznym. Tymczasem ta fundacja wspiera wyraźnie działania na rzecz aborcji. Inny temat z zakresu życia. Nie ma tutaj żadnych informacji dotyczącej Fundacji Batorego, ale odnośnie samego Sorosza. Wspiera on walkę o godne umieranie. Uważa on że w Ameryce jest brak zgody na starzenie się i że śmierć uwłacza godności człowieka. Zatem eutanazja? To nie jest tak wprost eutanazja, ale chodzi o to aby zmniejszyć zakres uwłaczających godności ludzkich interwencji medycznych za wszelką cenę, po co ten człowiek ma się męczyć? Przestać medycznie interweniować, wyłączyć kosztowną aparaturę, która go podtrzymuje przy życiu. To jest trochę gra słów, ale w gruncie rzeczy jest to jakiś pierwszy krok do aprobaty eutanazji Powtarzam: to nie jest informacja, która byłaby związana z Fundacją Batorego u nas w Polsce, jest to coś co wyczytałem o filozofii Sorosza. Ale skoro jest on osobą, która finansuje te fundacje więc jeśli tego rodzaju pomysły pojawiają się gdzieś w Polsce, należy sądzić że wywodzą się one z kręgów jego oddziaływania.
Również ciekawą informację wyczytałem w Niedzieli z 26 stycznia 1997 roku. Podobno Sorosz zainicjował kampanię prasową na rzecz zalegalizowania sprzedaży i posiadania haszyszu i marihuany tzw. łagodnych narkotyków, jako czynnika zwycięstwa społeczeństwa otwartego nad represywnym. Po co ludziom ograniczać korzystanie z tego rodzaju używek?. Przeznaczył on 8 mln dolarów amerykańskich na cel propagowania tej idei, zezwolenia na sprzedaż i posiadanie tych narkotyków. Czyli preferowanie narkotyków - kolejna sprawa. I już w tej chwili dwa stany w Stanach Zjednoczonych wprowadziły taką dopuszczalność posiadania i sprzedaży tych narkotyków i tutaj Niedziela podaje to jako owoc działalności Sorosza. Nie wiem czy zaczął w tym temacie działać już w Polsce, ale jeśli usłyszymy że ktoś taką rzecz proponuje, należy sądzić że pomysły te pochodzą z tych właśnie kręgów. Jak określiłby pan, panie profesorze na czym polega wychowanie z punktu widzenia Sorosza i Fundacji Stefana Batorego? To wychowanie odbywa się poprzez stypendia. Wysyła się ludzi za granicę do określonych ośrodków naukowych i poprzez tworzenie u nas w Polsce pewnych elitarnych szkół dla wybranych ludzi. Jest kilka takich inicjatyw, które są związane z Fundacją Batorego. Zacznę od Szkoły Nauk Społecznych. Jest to inicjatywa profesora Stefana Amsterdamskiego. Jest to prywatna szkoła. Prof. Amsterdamski był wieloletnim pracownikiem Insytutu Filozofii PAN w czasach PRL'u. W szkole tej prowadzone są studia doktoranckie dla 40 słuchaczy a celem jest kształcenie polskich elit intelektualnych. 40% najlepszych studentów otrzymuje miesięczne stypendia od Sorosza. Szkoła ta w zeszłym roku otrzymała nagrodę im. Hanny Arendt - 300 tys. marek niemieckich. To nazwisko niemiecko - żydowskiej intelektualistki wskazuje również na to kto wspiera tą szkołę. Wykładają tu min. Leszek Balcerowicz, Andrzej Drawicz, Jerzy Holzer, Krystyna Kersten, Maria Janion i inni. A teraz inna szkoła, która powstała trochę później - Collegium Invisibile - collegium, które ma być niewidoczne. Nawiązuje ono do angielskiego Invisible College z XVII, które powstało w Oxford'zie i było związane rodowodem z Różokrzyżowcami. Z tego środowiska powstała najpierw Royal Society, a później Wielka Loża Anglii. (...) Collegium Invisibile jest powiązane z Instytutem Społeczeństwa Otwartego w Budapeszcie, które tam założył Sorosz i jest już trzecią taką placówką. Pierwsze dwa Collegia założył na Węgrzech i w Rumunii. Collegium na naszym terenie firmuje Towarzystwo Naukowe Prakseologii, Fundacja “Wiedza i Działanie” im. Tadeusza Kotarbińskiego i Ludwika von Misesa, natomiast finansują Fundacja Stefana Batorego oraz - ciekawa sprawa - PKO BP w Warszawie. Chciałabym jeszcze zapytać o inne inicjatywy Fundacji, napewno są takie i jakie? No więc jeszcze wspomnę o szkole dla młodych liderów społecznych i politycznych. Jest to letnia szkoła, której szefem jest Zbigniew Pełczyński z Oxford'u. Jest jeszcze ten słynny Uniwersytet Środkowo - Europejski, który działa w Budapeszcie i w Warszawie. We wszystkich tych uczelniach są ci sami ludzie, te same nazwiska ciągle się powtarzają. Nazwiska, które wymieniałem w kontekście władz Fundacji Batorego. Do innych inicjatyw zaliczyłbym też organizowanie prasy lokalnej. Różne gazetki wychodzące w małych miejscowościach - jest to najbardziej niezależna publicystyka. Tam jakaś lokalna inicjatywa powoduje powstanie jakiegoś pisemka, które zamieszcza informacje o życiu danej społeczności. Jest Stowarzyszenie Prasy lokalnej. Fundacja Batorego organizuje i finansuje spotkania redaktorów Stowarzyszenia. Jest to próba oddziaływania na tą najbardziej niezależną prasę.
Myślę, że w kontekście Fundacji Stefana Batorego trzeba również wspomnieć o pewnych zadaniach ogólno światowych, które stawia sobie Sorosz. Poprzez swoje bogactwo trafił on do pewnych elit światowych, do środowisk, które są jakby zakulisowym rządem światowym. W książce “Kto jest kto w elitach” (tyt. tłum. Z angielskiego) autor podaje informacje, że Sorosz jest członkiem Rady Stosunków Zagranicznych Stanów Zjednoczonych. Jest to prywatna instytucja, która steruje całą polityką amerykańską. Jest również członkiem Klubu Bilderberg. Jest to zakulisowy rząd światowy kilkudziesięciu panów, którzy spotykają się raz do roku i decydują o tym w jakim kierunku należy prowadzić rozwój świata. Sorosz został przyjęty do Klubu w roku 1994 i od tego czasu w tych spotkaniach uczestniczy. Tak na marginesie - z Polski tylko jedna osoba pojawia się na tych spotkaniach - jest nią Andrzej Olechowski. Jest to najwyższa elita światowa, która decyduje w zasadniczych sprawach ogólno światowych. Sorosz zajmuje się również doradztwem na szczeblu międzynarodowym w sprawach finansowych. Słynny plan Balcerowicza - u nas jest kojarzony z nazwiskiem Jefry Saxa, który jest przyjacielem Sorosza i jest to to samo środowisko. Niektórzy uważają, że za radami Saxa stał Sorosz.
Co roku odbywają się w Davos konferencje międzynarodowe ustalające przyszłość ekonomiczną świata. Są to spotkania prywatne. Są na nich zawsze Jefry Sax, George Sorosz a z Polski przyjeżdżali: Kwaśniewski, swojego czasu Jan Krzysztof Bielecki, był prof. Geremek. To są właśnie środowiska, które uczestniczą w tych spotkaniach. Panie profesorze, jak można się przed tym wszystkim bronić? Myślę, że przede wszystkim trzeba sobie uświadomić, że jeżeli ktoś korzysta z pomocy finansowej tego rodzaju fundacji jaką jest Fundacja Batorego to się uzależnia. Czy to będzie prasa lokalna, czy to będzie stypendysta, który gdzieś pojedzie, czy to będzie student, który w takiej szkole uczestniczy i jemu tam wytłumaczono, że należy do elit, że jest wybitny, że będzie uczestniczył w rządzeniu światem korzysta z tego, przestaje on być potem człowiekiem wolnym, staje się uzależnionym. I tutaj trzeba bronić swojej niezależności, nie dać się wciągać w tego rodzaju uzależnienia. Druga sprawa i chyba najważniejsza to jest, że trzeba ujawniać. Te informacje o Fundacji Batorego są bardzo trudno dostępne. One gdzieś tam pomalutku przeciekają. Jednakże oni się bardzo bronią przed ukazaniem czym się zajmują. Tak, wiele osób w tej chwili już wie, że istnieje taka fundacja, która się nazywa Fundacja Batorego, ale w zasadzie masmedia nie publikują - i w zasadzie nie wiadomo z jakich względów - tych prawdziwych informacji. To się kojarzy z filantropią, pomocą itd. ale za tym kryje się określona ideologia. Ta filantropia to jest taka zasłona dymna ... Nie, ona jest rzeczywista, oni dają pieniądze, tylko na jakie cele i jakie w związku z tym powstają powiązania? No ale wszystkie te pieniądze pan Sorosz może sobie odciągnąć od podstawy podatku... To jest osobna sprawa. Jak ktoś ma dużo pieniędzy to wie jak zrobić aby podatków nie płacić. Podatki płacą ludzie mali, którzy mają małe pensje, ci utrzymują rządy itd. Ludzie, którzy zarabiają wielkie pieniądze podatków wielkich nie płacą. Ale jeszcze trzecią sprawę ważną chciałbym poruszyć. Trzeba bardzo uważać, aby nie dopuszczać ludzi związanych z Fundacją Batorego np. na listy wyborcze. Jeśli mówimy o życiu politycznym i chcemy aby było ono niezależne, ażeby było wolne; te wszystkie listy nazwisk osób związanych z Fundacją, z Klubem Europa, który jest instytucją filialną w stosunku do Fundacji Batorego, z Centrum Rozwoju Demokracji, które jest również finansowane przez Fundację, te osoby, które są związane z tymi instytucjami nie powinny się znaleźć wśród osób, które będziemy popierać politycznie czy to w wyborach czy w innej działalności. I dlatego musimy je znać. I dlatego musimy je znać i ujawnianie tych nazwisk jest konieczną sprawą aby o tym było głośno.
grappa25